特朗普，“最后一击”
优素福是巴基斯坦国家安全事务的长期决策者，曾担任巴基斯坦总理国家安全事务特别助理、巴基斯坦国家安全顾问。他也是巴基斯坦政府与美国总统特朗普友好关系的推动者之一。
“比较乐观的情况是，美伊提出的条件会逐渐降低，最后只剩下三四个双方利益重叠的话题，然后双方坐下来深入讨论。”优素福在接受《中国新闻周刊》专访时说，“我知道国际社会希望谈判尽快启动，但是，如果双方还无法找到共同点，立刻面对面谈判未必是明智之举。”
3月26日，伊朗通过中间人，正式就美国提出的15点停火方案要求作出回应，要求美方必须停止“侵略与恐怖行径”；必须创造客观条件，确保战争不再重演；必须明确承诺赔偿战争损失并加以落实；必须推动所有战线及地区内参与战事的抵抗组织结束行动。
优素福说，伊朗目前的条件只是“最高要价”，但也有一个底线：伊朗不会接受一份“加沙”式的停火协议，因为那意味着以色列可以继续杀戮。
“谈判已经开始，但伊朗还没准备好”
《中国新闻周刊》：在巴基斯坦等国的调解下，这一轮美以伊战争出现了和谈的迹象。有媒体报道称，美国和伊朗代表可能近期抵达巴基斯坦首都伊斯兰堡，进行第一次会晤。这个消息可靠吗？调解的实际进展如何？
优素福：首先，国际媒体称巴基斯坦为“调解人”并不完全准确。到目前为止，巴基斯坦的角色是促成者、中间人，而非传统意义上的调解人（mediator）。
换句话说，巴基斯坦为美国和伊朗提供了一个可以会面的场所，但并没有参与双方提议的具体条款的谈判。巴基斯坦的作用并非说服特朗普或伊朗降低要求，迄今为止也未被邀请扮演这一角色。巴基斯坦只是转达了双方最初的要求，然后说：“你们为什么不一起坐下来讨论一下呢？我们会提供你们所需的任何便利。”
当然，这并不排除巴基斯坦未来在条件允许的情况下充当调解人的可能性。
至于美国和伊朗双方何时会在伊斯兰堡见面，目前没有人知道。双方的条件都摆在了桌上，但双方尚未同意坐下来直接谈判。据我了解，伊朗还没有做好准备。一旦双方都同意，会晤可能会很快举行。
《中国新闻周刊》：截至3月26日，伊朗官方只是承认收到了美方的条件，但并不认可存在“谈判”进展。你如何理解伊朗方面的这种态度？
优素福：可能有三个潜在的原因。首先，目前双方的接触还缺乏坚实的基础，谈判的实际进展或严肃程度与美国总统特朗普在社交媒体上所说的并不相符。
其次，伊朗领导层不相信美国对谈判是认真和真诚的。毕竟，在战争爆发时，伊朗就是在和美国谈判的过程中。他们不想重蹈覆辙，不想被本国民众视为过于“天真”地相信了美方。相反，伊朗新领导层想表现自己有意愿对抗美国，而不是“屈服”，这或许对伊朗国内的政治利益至关重要。
最后，伊朗领导层也可能就是想在当前保持一个强硬的姿态，以从美国那里获得最大让步。这三种可能性都是存在的。
但是，在某种程度上，当美国提交了特朗普的15点条件，当伊朗拒绝了该条件并提出自己的5项条件，这就意味着谈判已经开始了。至于那些列明条件的文件，是通过巴基斯坦还是其他什么国家转交的，从这个意义上说并不那么重要。
当地时间2026年3月25日，伊朗德黑兰市中心的游行中，一名女子手持伊朗最高领袖穆杰塔巴的肖像。图/视觉中国
“见面谈不是越快越好”
《中国新闻周刊》：特朗普一边宣称要和伊朗谈判，一边又继续向中东调动美军战略资产。他真的是想寻求结束战争吗？
优素福：他可能真诚，也可能是虚张声势，这取决于我们如何理解美军的军事调动——只是施压策略，还是美国真的在为新的军事行动做准备？如果是前者，那么特朗普就是想让伊朗在谈判中做出更多让步，以便宣布美国赢得战争；如果是后者，那么战争将会升级。
我想强调的是，目前，伊朗和美国之间的信任水平为零。所以，伊朗会从最坏的角度分析美国的行动，反之亦然。但在冲突中，双方的关系往往如此，因此才需要中间人和调解人。
在我看来，特朗普提出的15点条件和伊朗方面回应的5点条件，表明双方至少都在认真考虑谈判的可能性。双方都提出了各自的最高要价，这通常是谈判的开端。美国和伊朗都知道对方不可能满足己方目前提出的要求，所以这些条件会逐渐降低、慢慢集中，最后只剩下三四个双方利益重叠的话题，然后双方会坐下来就这些议题进行深入讨论。这是比较乐观的可能性。
我知道国际社会希望美伊尽快启动谈判，但是，如果双方还无法找到共同点，立刻面对面谈判未必是明智之举。因为双方不可能每天见面，所以每次会议都是至关重要的，如果一次会议没有实现任何进展，它可能被视为一种失败，让双方回到冲突路径，后续谈判将变得更加困难。
总的来说，我认为，冲突进行到这个阶段，美国原则上是希望寻求通过谈判结束冲突的。伊朗的情况也相似，既然政权依然存在，那么他们的主要目标是在不满足美国所有要求的情况下生存下去，无限期地延续冲突对伊朗没有任何好处。
然而，以色列是否会采取行动破坏和平进程，还有待观察。到目前为止，以色列已经表现出了这种意愿，国际社会应当加以注意。此外，伊朗不太可能同意签署一份像加沙停火协议那样的协议，因为那基本意味着以色列可以在停火后继续杀戮。
《中国新闻周刊》：在各方推动下，双方是否有可能先实现停火以及开放霍尔木兹海峡？
优素福：我明白你的意思，但正如我刚才强调的，你不可能让伊朗同意一份类似加沙停火协议的方案。简单的停火协议无法保证持久的和平。而且，加沙停火的双方，能力无法相提并论；而在美伊谈判中，伊朗并未屈服，而是希望迫使美国做出更多的让步。
《中国新闻周刊》：听起来，协议将很难达成。
优素福：没错，但我们面对的是一位将不可预测性作为谈判策略的美国总统。特朗普可能突然在社交媒体上发消息宣布战争结束了，美军正在撤离；也可能说谈判破裂了，他要派地面部队进去。
当地时间2026年3月26日，伊朗德黑兰，两名年轻伊朗女性走过已故最高领袖阿里·哈梅内伊的画像。图/视觉中国
为什么是巴基斯坦？
《中国新闻周刊》：2021年，当你还是巴基斯坦国家安全顾问时，时任美国总统拜登重启了和伊朗的核问题谈判。那时，巴基斯坦在美伊之间扮演了何种角色？
优素福：没有扮演什么角色。当时，伊朗仍在通过既有程序与包括欧洲国家在内的各方进行谈判，美国和伊朗不需要巴基斯坦作为中间人。
《中国新闻周刊》：那现在，巴基斯坦怎么成了唯一选择？是美国和伊朗需要巴基斯坦，还是巴基斯坦政府主动担负起了为谈判提供渠道的角色？
优素福：我认为巴基斯坦的作为值得赞赏。首先，巴基斯坦积极地为谈判创造条件，因为它明白这件事对巴基斯坦、对该地区是多么重要；它也明白，现在这个局势下，很少有其他国家能发挥这样的作用。
从巴基斯坦的国家利益来说，如果美以伊战争继续下去，巴基斯坦的处境将非常尴尬。一方面，巴基斯坦与沙特阿拉伯签署有防务协定，巴基斯坦领导层和特朗普总统关系密切；但另一方面，巴基斯坦和伊朗是邻国，巴基斯坦也是除伊朗之外拥有什叶派穆斯林人口最多的国家。更不用说我们还依赖来自霍尔木兹海峡的天然气和石油。
所以，巴基斯坦必须尽其所能，寻求通过谈判来结束这场战争。而美国和伊朗为何依然信任巴基斯坦，因为巴基斯坦始终坚持平衡的外交战略，“不搞阵营政治”是我们国家安全战略的正式政策。我们与美国、伊朗的关系都很密切。在这场战争中，我们是极少数没有受到伊朗攻击的邻国。得益于领导人间的良好关系，巴基斯坦政府可以直接、自信地与美伊双方的领导人对话。
这就是为什么巴基斯坦如此努力，而美国和伊朗都支持巴基斯坦的努力，其他国家也允许巴基斯坦这样努力。
《中国新闻周刊》：你提到了巴基斯坦领导人和特朗普的私人关系。最近有一些分析认为，巴基斯坦在“传话”过程中采取了复杂程序，即由巴基斯坦陆军参谋长穆尼尔和特朗普通话，然后由总理谢里夫出面和伊朗总统佩泽希齐扬通话。这是一种特殊安排吗？
优素福：不是。只是国际媒体基于他们获得的信息，报道说巴基斯坦陆军参谋长在3月22日与特朗普交谈，然后总理在23日与伊朗总统交谈。但实际上，有更多对话正在发生。
有时候，针对特定的对象，如果有一位高级官员和对方私人关系更好，更容易沟通，他就会主导相关通话。有时候，这仅仅是时间安排上的协调问题。总之，并不存在“必须通过不同的人来传递消息”的模式，想谈的话，所有相关的人都会想方设法进行联系。
《中国新闻周刊》：如果伊朗信任了这次谈判，来到伊斯兰堡参加会谈，但美军却在谈判进程中采取了升级的军事行动，这是否将损害巴基斯坦的国际声誉？
优素福：风险当然是存在的。我们无法决定任何一方是否会利用谈判虚张声势。但是，巴基斯坦希望这场战争结束，而且我们意识到可以发挥作用。既然如此，仅仅因为我们的国际声誉可能受损，就不为之努力吗？我认为，巴基斯坦选择了一种负责任的做法。
当然，在通常情况下，巴基斯坦——或者处于类似角色的国家——会告诉所有相关方，“我无法保证谈判成功，无法控制事态发展，无法保证各方的诚意，也无法断言双方都是认真的，只是给你们提供一个机会，找到在目前情况下自己无法找到的出路。如果谈判失败，请不要责怪我”。我认为人们会理解，如果谈判失败，这不是巴基斯坦的责任。